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[thread]9312[/thread]

evtl. Zusammenarbeit mit perl.de: Was haltet ihr davon ?

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havi
 2003-10-04 13:15
#93797 #93797
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Ich hab nach Absprache mit Strat folgende email an die Leute von perl.de geschickt!

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Hallo!

Ich bin einer der alten Mitglieder von perl.de!

Wie ihr vielleicht schon wisst gibt es das alte perl.de-Forum ja noch -
wir sind nur umgezogen!

Ich weiß leider nicht wie genau ihr über das alte Forum Bescheid wisst!?
Es gab am Schluss massive Probleme mit dem alten Betreiber (nachzulesen
unter http://www.perl-community.de/) - das ist auch unsere neue Adresse!

Jetzt hätten wir (die alten perl.de User) ein paar Fragen an euch!

und zwar:
Warum gibt es auf der neuen perl.de Seite (DER Perl-Domain überhaupt)
nur so einen kleinen Teil Perl bzw. wird sich das in Zukunft ändern ?

Wenn sich das ändern würde hätte ich gleich noch eine Frage!
Habt ihr vielleicht Interesse an einer Zusammenarbeit, in welcher Form
auch immer ?

Wäre nett wenn du mal zurückmailst - vielleicht ergibt sich ja was!

Gruss
Gernot Havranek (aka havi von www.perl-community.de)
Informatik-Kaufmann und Programmierer

mailto:gernot@havranek.at
mailto:havranek@perl-community.de
havi
 2003-10-04 13:16
#93798 #93798
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Darauf hab ich diese Antwort von perl.de (DASAT) bekommen.

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Hi,

danke für Deine eMail.

Die Auseinandersetzungen mit dem früheren Inhaber der Domain habe ich so am
Rande mitbekommen ... über Euer Forum bzw. über Beiträge und eMails, die bei
uns hier eingehen. Da wir damals nicht in den Streit nicht involviert
waren... interessiert er uns auch nicht. Es gibt für uns keinen Grund uns
Gedanken über etwas zu machen, was uns nicht betrifft und was in der
Vergangenheit liegt.

Wir haben die Domain gekauft (war nicht billig) und in der Eile das Board in
seiner jetzigen Form installiert.... dass dies nicht das Ende sein kann,
versteht sich von selbst.

Die Perl-Community.de Seite kenne ich.... es wird schliesslich ausreichend
in unserem Forum darauf aufmerksam gemacht :) - Wir haben auch kein Problem
damit.

Zukunftsaussichten:
Wir werden die Community um einige Bereiche erweitern, die den Usern sehr
viel mehr Nutzen bringen werden.
Dies bedeutet, dass wir das bestehende Board natürlich erweitern werden und
dies in die Community integrieren.
Das Board wird natürlich in mehrere Bereiche aufgeteilt werden.

Die Community wird natürlich den Schwerpunkt auf Perl legen. Jedoch zeigen
noch andere Domains auf den Server (template.de, dhtml.de). Auch User, die
diese Domains in den Browser eingeben werden entsprechend berücksichtigt
werden.

Sicherlich hat Du Verständnis dafür, dass ich noch nicht in die Details
gehen kann.

Du hast nach einer Zusammenarbeit gefragt. In welcher Art könnte die sein ?
Welche Vorstellungen hast Du ? Was konntest Du einbringen ?
Wir haben auf jedenfall keine Berühungsängste.

Gruss

Ulrich Eckardt

http://www.dasat.com
[EMAIL=ulrich.eckardt@dasat.com]ulrich.eckardt@dasat.com[/EMAIL]

Tel.: 0700-99899899*
Fax: 0700-99899888*
havi
 2003-10-04 13:16
#93799 #93799
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Darauf hab ich folgendes geantwortet und "Cc" an Strat gemailt...

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Hi nochmal!

Ich hoffe es stoert dich nicht, aber ich schicke dieses email nun auch
an "unseren" Webmaster weiter!

Ich glaube so wird am vernuenftigsten etwas dabei raus kommen!

Gruss
Gernot Havranek
havi
 2003-10-04 13:17
#93800 #93800
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Darauf schrieb Strat folgendes an mich...

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Hi Gernot,

die Antwort klingt gut. Vielleicht ist ja jetzt die Domain in guten Haenden.

Mal einige Ideen zur Zusammenarbeit:

x) zumindest mal eine gegenseitige Verlinkung
x) (wenn das neue Board fertig ist,) koennten wir gerne unser Forum
(Perl/PHP/...) gemeinsam benuetzen; z.B. dass sie einfach einen Link darauf
setzen. Koennte auch z.B. auf der Sponsorenseite ein Dankeschoen und Link
auf deren Firma unterbringen, sowie vielleicht oben im Menue einen Link auf
www.perl.de. Macht ja irgendwie wenig Sinn, wenn es zwei Foren gibt, die
genau dasselbe bezwecken. Oder auch gemeinsame Nutzung des Wiki. Wichtig
ist mir (und wahrscheinlich auch vielen anderen), dass dann
perl-community.de nicht so aussieht, als waere es ein Projekt der Firma der
Inhaber von www.perl.de, sondern dass perl-community.de als unabhaengiges
freies Forum bestehen bleibt.
x) eine weitere Moeglichkeit waere, unten beim neuen Board sowas zu
schreiben wie: in Zusammenarbeit mit www.perl.de (siehe
http://develop.perl-community.de/ -> ganz unten)

Vielleicht sollten wir das mal im Forum oder auf der Mailingliste
diskutieren, ich weiss nicht, ob da alle mit meinen Ideen einverstanden sind.

Wir haben eine Menge zu bieten (und es wird von Tag zu Tag mehr): das
Knowledge vieler User, Forum, Wiki, Links, ...
Andererseits wollen die DASAT-Leute wahrscheinlich ihr Templatingsystem
verkaufen, und haben sicher auch einiges in die Domain investiert. Ich
befuerchte, dass sich das fuer sie nicht wirklich rechnet. Aber vielleicht
ruecken sie auch mal fuer ein paar Leute die Templates als Testversion
raus; da hier einige Leute kommerziell CGI-Anwendungen schreiben, koennten
sie vielleicht so ein paar Templates mehr verkaufen, wenn sie so gut sind,
dass wir sie empfehlen koennen. Waere vielleicht mal interessant
herauszufinden, welche Plaene sie mit perl.de haben. Ich befuerchte nur,
dass sie ein wenig in den selben Konflikt kommen, den ich auch irgendwie
habe: das Zeug auf meiner HP ist auch gute Werbung fuer meine Firma, aber
ich habe mich dazu entschlossen, davon den Grossteil ins Wiki zu stellen,
und meine HP zu verkleinern und vielleicht die von mir verfassten Artikel
des Wiki direkt zu verlinken oder so.

Gruss,

Martin
havi
 2003-10-04 13:18
#93801 #93801
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Worauf ich folgendes geantwortet habe.

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Hi Martin!

Mir hat die Antwort auch sehr gut gefallen!
Scheinen recht vernünftige Leute zu sein.

Die gegenseitige Verlinkung würde ich auf jeden Fall begrüssen!

Unser Forum gemeinsam benutzen?
Naja! Ich glaube das werden die Leute von DASAT leider nicht wollen!
Wie sie im mail ja schon geschrieben haben, die Domain war nicht gerade billig
und da denke ich mir das sie alles bei sich behalten wollen!

Das es zwei Foren gibt die genau das selbe machen/wollen halte ich auch für wenig Sinnvoll,
allerdings müssen die erstmal den Standard von uns erreichen.

Es darf auch auf keinen Fall so aussehen als wäre Perl-Community.de ein Projekt von
Perl.de. Das wäre ja furchtbar und da müssen wir echt aufpassen!!!

Zu deinem zweiten Vorschlag!
In Zusammenarbeit mit perl.de!
Bisher wurde ja noch nicht wirklich zusammen gearbeitet!
Da müsste meiner Meinung nach von beiden Seiten etwas kommen und
da meine ich jetzt nicht nur gegenseitige Verlinkung!

Ich befürchte auch das die DASAT-Leute nicht gleich begreifen das
eine Zusammenarbeit mit uns auch viele Vorteile für sie hätte!
Wie gesagt, man darf nie vergessen das sie die Domain für viel
Geld gekauft haben!

Es wäre wirklich besser wenn wir das im Forum weiter diskutieren, denn
da können alle Leute dazu Stellung nehmen!

Ich werde den Thread jetzt mal vorbereiten und unsere emails als erste
Beiträge posten...

Gruss
Gernot!
havi
 2003-10-04 13:18
#93802 #93802
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So, nun wisst ihr die ganze Vorgeschichte!

Jetzt wollen Strat und ich eure Meinung dazu hören!

Gruss
havi
havi
 2003-10-04 13:31
#93803 #93803
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2003-08-04
2036 Artikel
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Hier noch die letzte email von Strat!

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Deine Befuerchtungen teile ich.

Ist wohl wirklich am besten, wenn wir das oeffentlich diskutieren.


und jetzt könnt ihr loslegen :)
jan
 2003-10-04 14:15
#93804 #93804
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2536 Artikel
ModeratorIn
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an sich: klar. aber. gemeinsames forum bringt bei mir gleich mal probleme insofern hoch, als dass dasat das kaum machen würde, ohne mitspracherechte zu haben. ich hingegen will nicht, dass eine kommerzielle organisation ein mitspracherecht erhält, um seine werbung besser platzieren zu können. und wie sollte das ablaufen? wenn einer von beiden partnern sagt "ich will nicht mehr" wird das forum geschlossen? oder werden die beiträge aufgeteilt? und dasat erhält zugriff auf die daten, um sie für sonstwas zu nutzen? nichts dagegen, im allgemeinen ist das nett, aber en detail wird es schwierig und bevor man ernsthafte probleme riskiert, weil man sich als community von einem unternehmen hereinreden lässt, verzichte ich für meinen teil lieber.
gut, sagen wir's so: abwarten und schauen, was sie machen, im moment ist da ohnehin noch kein sinn. vielleicht sollten wir uns im moment erstmal auf perl-community.de konzentrieren und die bekanntheit steigern, google mal einspannen und so.
was ist eigentlich mit perl.org? hat sich da nochmal was getan bzgl. de.perl.org?
havi
 2003-10-04 14:22
#93805 #93805
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2003-08-04
2036 Artikel
BenutzerIn
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Sehr durchdachte Stellungnahme...

Das mit den Beiträgen wäre natürlich eines der grössten Probleme!
Da würden dann viele Beiträge komplett an Sinn verlieren, denke ich mal!
Also so kann es mal auf keinen Fall funktionieren!

Jetzt wo ich Jan's Meinung nochmal gelesen habe muss ich sagen das wir wahrscheinlich genau das gleiche Problem beim Wiki wie auch beim Board bekommen können!

Außerdem will ich auch nicht das man hier vor lauter Werbung die Beiträge nicht mehr sehen kann!

Gruss
Strat
 2003-10-04 15:21
#93806 #93806
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2003-08-04
5246 Artikel
ModeratorIn
[Homepage] [default_avatar]
ad Werbung: ich bin strikt gegen Werbung auf perl-community.de. Wenn jemand in seinem Profil oder seiner Signatur die Url zu seiner (meinetwegen auch kommerziellen) Homepage angibt, finde ich das ok, wenn die Homepage ok ist (z.B. "vernuenftige" Inhalte) (btw: ich finde, es waere fair, die Homepages der Leute auf der Sponsorenseite zu verlinken; wie denkt ihr darueber?)
wenn jedoch ein Link eine fuer viele User hilfreiche Information bereitstellt (wie z.B. Computerzeitschriften wie c't oder chip), sehe ich das nicht als Werbung, sondern als Hilfe (solange sie dort bleiben, wo sie hingehoeren; deshalb bin ich auch gegen Banner)

Zu Mitspracherecht: wenn sie genausoviel Mitspracherecht wie die anderen User hier haben, faende ich das gut; wenn ein Vorschlag oder eine Kritik von den meisten hier fuer gut befunden wird, kann man es - wenn moeglich - so machen. Ein Bestimmungsrecht wuerde ich jedoch nicht unterstuetzen; bestimmen tun hier nur die Leute, die sich um die Community kuemmern, wobei die Mitglieder der einzelnen Sektionen natuerlich entscheiden muessen, ob eine Bestimmung durch geht oder nicht ;-)

Bei den Forumsbeitraegen muesste man sich natuerlich vorher einigen, also z.B. bei einem Auseinandergehen
1. gehoeren die Beitraege zu perl-community.de: pech gehabt
2. bekommt DASAT den aktuellen Stand der Daten
3. bekommt DASAT den aktuellen Stand der Daten und die Board-Software

de.perl.org muss ich nochmal nachfragen
perl -le "s::*erlco'unaty.'.dk':e,y;*kn:ai;penmic;;print"
http://www.fabiani.net/
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