[quote=jan,21.07.2005, 13:37]ja, phaylon, das meinte ich ja - die vernünftige entscheidung ist situationsabhängig, aber wenn es um entscheidungen geht, die nicht privat sind, sondern als entscheidung in einer regierungsposition anstehen, dann bringt die vernunft (solange nicht pathologisch affiziert und stuff) eben die möglichkeit zur interessenvertretung.[/quote]
Das würde ich so nicht sagen, du gehst davon aus, dass bei "Vernunft" immer etwas *für dich* vernünftiges rauskommt. Das muss aber, eben wegen der Subjektivität, nicht so sein.

@lichtkind:

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natürlich ist es sehr wichtig gott in einem selbst zu erkennen, was viele menschen leider nicht tun.

Inwiefern erkennen? Es geht mir hier eher um Gottwerdung. "Du sollst keinen Gott neben Dir haben." ;)

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sondern beten hat ja auch eigentlich was mit liebender verbundenheit zu tun, nicht?

Ich persönlich "bete" mich ja auch nicht an. Allerdings empfinde ich egoistische Eigenanbetung immer noch sinnvoller als den meist betriebenen Götzendienst. Persönlich geht es mir eher um Gott-Werden, bzw. Gott-Sein. Und was "beten" genau ist, kommt, wie das meiste, auf die Person an, die es ausübt.

vernunft ist nicht subjektiv. logik ebenfalls nicht. das subjektive ist a) die situation, in der man sich befindet und b) das ziel, das man anstrebt. die vernunft, die dich von a) nach b) führt, ist nicht individuell.

There is more than one way to do it. Und die Entscheidung welchen man geht *ist* individuell.

Dass Logik objektiv ist, bestreite ich übrigens auch mal, aber das vertiefe ich jetzt nicht.

yay, ok, wenn postulierst, dass alles subjektiv ist, kann man dem natürlich nicht widersprechen. genauso wie man nicht ohne ein weiteres postulat lichtkind widersprechen kann "gott ist überall" kann man nicht widerlegen. aber darüber zu reden wird nicht nur metaphysisch, es wird vollkommen sinnbefreit.

Der Sinn einer Sache ist das subjektivste überhaupt. Wenn du es als sinnbefreit betrachtest, dann diskutiere nicht darüber. Aber nur *weil* du es als sinnbefreit betrachtest, ist es nicht per se falsch.

In diesem Sinne, es gibt auch Agnostizismus, nicht nur Atheismus.

[quote=renee,20.07.2005, 18:12]würde ich nicht so sehen... es hat sich mal eine gewisse Gruppe von Politikern etabliert. Und die bringen immer ihre "Ziehsöhne/-töchter" ins Rampenlicht und in die höheren Positionen. Und ob wie die verdient haben?!?[/quote]
Etabliert ist einiges in diesem Land ... Korruption, Steuerhinterziehung, Sozialbetrug. Ich glaube nicht, dass Politiker besser oder schlechter als der Rest der Gesellschaft sind.

ich halte es für allgemein sinnbefreit, weil es keinerlei argumentation zulässt. glaube lässt im allgemeinen nie argumentation zu - wenn man dann noch durch den glauben die vernunft und logik relativiert, lassen sich nicht mal mehr in glaubenssätzen vorhandene widersprüche diskutieren. d.h. man kann effektiv nicht mehr diskutieren, sondern nur noch thesen austauschen.

so, nebenbei: heut stand in der Saarbrücker Zeitung, dass jeder 5 Saarländer die Links Partei wählen wird!

zähl mal durch und frag die fünften jeweils warum ;)

[quote=jan,21.07.2005, 22:07]zähl mal durch und frag die fünften jeweils warum ;)[/quote]
könnt ich machen; soviel sind wir ja nicht!