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Wiki:Tipp zum Debugging: use Data::Dumper; local $Data::Dumper::Useqq = 1; print Dumper \@var;
[thread]1930[/thread]

Zwangsrechenaufgaben sollen Spammen erschweren (Seite 2)

Leser: 1


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melkor
 2004-04-01 18:28
#19766 #19766
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hmm, fand die idee eigendlich nicht schlecht. nur nützen wird sie nix, wie fast alles.
da die spamer auch auf trojaner und vieren zu verbreitung zurück greifen ist es für sie eher egal. die leute die da gehackt wurden sind den e-mail empfängern ja bekannt ;) .

Quote
PS: die Idee kam übrigens von Bill Gates!

nö tut sie nicht. seit 97 wird unter h**p://www.hashcash.org/ was ähnliches entwickelt.

cu melkor\n\n

<!--EDIT|melkor|1080891470-->
jan
 2004-04-12 16:56
#19767 #19767
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spamfilter sind im privaten bereich vertretbar, im kommerziellen aber nicht ohne ständige gegenkontrolle. eine false positive-rate von 0.5% kann schon große probleme bringen, weil wichtige emails nicht durchkommen, d.h. man muss die erkennung soweit herunterschrauben, dass es nicht möglich ist, dass nicht-spam-mails als solcher klassifiziert werden - und damit rutscht dann auch wieder eine menge spam durch.
dann ist es auch relativ egal, ob man auf irgendwelche seiten geht oder nicht - etliche spammer versenden blind. wenn es eine domain gibt, dann bombardier sie mit emails an beliebige aliase, irgendwas wird schon durchkommen. natürlich, kontingentverwaltung wäre möglich, aber auch wieder nur eine frage der kontrolle, wie bei einem geschlossenen system mit eindeutiger identifizierung vom sender. zudem: was ist mit newslettern und dergleichen, die an etliche tausend empfänger gehen und vollkommen legitim sind, von den empfängern sogar gewünscht, nicht nur toleriert?
natürlich, würde keiner bei den spammern kaufen, würden die das nicht machen. vielleicht. aber einer kauft halt doch und wenn einer von 50.000 kauft, dann lohnt sich das ganze. das ist natürlich blöd.
jan10001
 2004-04-12 19:25
#19768 #19768
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Quote
vorschlag:
selbst bei contaktaufnahme, mit dem wir wieder bei der anfangs idee wären nur diesmal etwas gerechter: auf der hp der firma ist ein schlüssel der auch bloss eine stunde gültig sein brauch
wenn die firmal kontakt aufnehmen will kann sie den benutzen
spammer ständen zumindest vor der aufgabe diese schlüssl zu ernten und hätten immer noch den riesen rechenaufwand und und und
Pech wenn der Schlüssel abläuft bevor du dein Mail geschickt hast. Wer achtet schon auf die Verfallszeit? Spam muß nicht gefiltert werden, sondern an der Wurzel ausgerottet werden.
lichtkind
 2004-04-13 20:49
#19769 #19769
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ja aber wer nix investiert bekommt nix, deswegen installiert man zuerst ein gutes system damit es nachher schnell und gut ist, die halbe stunde lernzeit auf ein neues system (es geht nur um die übertragung eines schlüssels) lohnt sich.
mit der freiheit irrst du dich , freiheit ist freiheit des anderen(spammers). freiheit ist das du ihm nichts vorschreibst, und er dir auch nicht. ergo, da du es nicht willst, keine spam bei dir ankommt, und du trotzdem mailen kansnst wem und wann du willst, und er trotzdem fröhlich weiterspammen kann und da die betreiber der netzknoten keinen spam wollen werden sie auch ihre freiheit nutzen.....
Wiki:Tutorien in der Wiki, mein zeug:
kephra, baumhaus, garten, gezwitscher

Es beginnt immer mit einer Entscheidung.
esskar
 2004-03-31 20:09
#19770 #19770
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fand die idee nicht schlecht...
wenn ein rechner (SMTP Server) für das berechnen einer Mail, zuerst mal ne Aufgabe berechnen muss, die wirklich viel CPU Zeit kostet, kann das schon schützen...

PS: die Idee kam übrigens von Bill Gates!
jan10001
 2004-04-01 03:34
#19771 #19771
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Ich wäre für eine IP Sperrliste Liste.
Wenn man den Emailheader standartisieren würde damit jeder Emailserver im Emailheader die IP des Absenders und seine eigene einträgt könnte man Spam leicht zurückverfolgen.\n\n

<!--EDIT|jan10001|1080776420-->
jan10001
 2004-04-01 16:51
#19772 #19772
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Quote
das steht doch im Received fehlt....
immer von jedem server, der die mail bekommt!

Stimmt aber diese Einträge sind von Programm zu Programm recht unterschiedlich, da wäre ein einheitlicher Standart schön. Das würde ermöglichen die Kopfdaten automatisch auszuwerten.

Quote
und blacklists gibt es auch schon
Die gibt es aber bisher auf Domainbasis und den Domainnamen kann jeder fälschen. Sperrt man hingegen eine ganze IP Adresse dann könnte man den Besitzer dieser IP Adresse dazu zwingen etwas da gegen zu tun. Zudem könnte man in dieser Liste auch die IP Adressen festhalten die Provider bei der Einwahl vergeben, damit könnten Emailserver mit einer dynamischen IP Adresse abgewiesen werden.
Crian
 2004-04-05 12:47
#19773 #19773
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Ja klar ... die Dos-Basis billig aufzukaufen und IBM als Kuckucksei ins Nest zu legen war schon genial ^^  :D\n\n

<!--EDIT|Crian|1081154872-->
s--Pevna-;s.([a-z]).chr((ord($1)-84)%26+97).gee; s^([A-Z])^chr((ord($1)-52)%26+65)^gee;print;

use strict; use warnings; Link zu meiner Perlseite
lichtkind
 2004-04-12 16:42
#19774 #19774
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und wenn man unidiologisch an die sache geht war die zeit reif für massen computer. das war ne welle der begeisterung wie bei beatels oder automobil seinerzeit. microsoft hat einfach die mitbewerber zur seite geschubst und verkauft wie jeder dämliche superstar die begeisterungsfähigkeit der menschen als seinen erfolg.

LINUX ist die dialektische gegenbewegung zur Bevormundung aus Redmond, die in kommerziellen kategorieen in ordnung ist nur menschlich halt suckt.
SUSE ist Marktführer in EU in seiner sparte, was meinst du mit abräumen?

bill gates ist eine reichgeborene verängstigte arschgeige für den die Softwarebranche ein Pokerspiel ist und die Leidenschaft von menschen etwas zu erschaffen praktisch als sekundär bewertet. Diese Spam debatte ist doch für bill nur wieder dafür da etwas abzuwiegeln sich aufzubrüsten und zu vertuschen das microsoft es nicht hinkriegt.
Warum rechen ressourcen verschwenden?
selbst ein geschlossenes system ist ein ansatz aber nicht die ganze lösung. zum einen gibt es ziemlich gute lernfähige filter.
ausserdem leben die spammer von etwas.
und wenn der wille da ist auf solche geschäfte einzugehen löst man das problem nicht mit der eindämmung von spam. es geht wieder mal um freiheit. jeder muss verdammt noch mal das recht haben eine mail zu schreiben von wo auch immer und die soll auch ankommen. alles was vernünftig wäre massenkontigente einzudämmen. aber seid dem spammer auch zombieboxen verwenden ist auch das schwerer. also eine begrenzung der mailflut liegt nicht in einem kommunistischem postsystem.

1. nutzt spamfilter die gut sind
2. antwortet auf keine spam, besucht keine seite von spammern
3. benutzt gute antiviren software, firewall
4. man sollte sendmail agenten modifizieren das massenabsendungen begrenzt werden
die selbst keine grosse firma brauch, die könnte ja für grosse kontigente auch bezahlen

2c\n\n

<!--EDIT|lichtkind|1081774715-->
Wiki:Tutorien in der Wiki, mein zeug:
kephra, baumhaus, garten, gezwitscher

Es beginnt immer mit einer Entscheidung.
jan
 2004-04-12 17:22
#19775 #19775
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natürlich haben spammer ne null mehr dran, aber das ist dennoch nicht die lösung, denke ich. und bei unternehmensinterner post ist das kein thema. bei externer aber oft schon. durchzusetzen, dass nun alle pgp benutzen, ist einfach nicht drin, bei einem unternehmen. tagged message delivery war ja auch so ein ansatz - aber bei kommerziellen fragen ist sowas immer ein stolperstein zwischen gedanke an kauf und dem eigentlichen kauf (oder der kontaktaufnahme, was auch immer) - und damit läufts wieder gegen die wand.
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