Brutal sowas im Radio zu erfahren. Wer's wissen will und Partnern hinterher spioniert,erfährt leider nicht immer das Schönste.

Treue? Das ist wohl nur ein gesellschaftliches, moralisches Konstrukt. Existent? Selten. Da ist wohl der sexuelle Trieb stärker als das Zusammengehörigkeitsgefühl.

Vertrauen ist das, was manche nicht (zueinander) haben. Und zu romantische, naive Vorstellungen von Beziehung. Und so manche Beziehung beruht leider nur auf sexueller Anziehung und nicht auf Liebe.
Vertrauen und Liebe wird schon im Elternhaus vorgelebt und wenn da Gefühle und Bindungen nicht ernst genommen werden, dann klappt es später auch sehr schwierig in Beziehungen.

Ich finde die Beziehung zu einer Person auch schöner und sicherer.

Lichtkind hat schon Recht: Verletzte Seelen wissen nicht zu lieben oder nur sehr schwer.

Aber wer mag schon hintergangen werden.

ach, ronnie, nein ich meine das im beinahe allgemeinen. ich glaube, dass die liebe (die ja sowieso recht spät vom mit freizeit bedachten adel erfunden wurde) kaum noch vorhanden ist. man geht heute wieder dazu über, zweckgemeinschaften zu bilden und nennt das dann liebe, weil es sonst zu profan wäre. das trifft nicht auf alle zu aber auf viele. und ich finde das nicht mal überraschend oder schlimm oder so, aber ich denke, man kann's doch auch mal so offen besprechen. "drum prüfe, wer sich ewig bindet, ob sich nicht doch was bess'res findet". ich denke, da ist viel dran nur mag man das nicht so klar hören. und natürlich wird derjenige, der seine "große liebe" verlässt, weil die neue flamme eben vier kilo weniger wiegt und in der besoldungsstufe drei stufen drüber sitzt, das nicht anerkennen. er wird sagen, man habe sich "auseinander gelebt". damit hat er eigentlich auch recht, er hat sich eben in das bett einer anderen hineingelebt.

[quote=master,24.03.2006, 16:42]ps. Mir ist sowas zum Glück selber nie passiert. :-)[/quote]
Na ja, du solltest nicht andere Leute für ihr promiskes Verhalten verurteilen.
Dass du schimpfst, wenn du es selbst erlebt hast ist ja nachvollziehbar.


Zudem der Unsinn mit "richtige Männer oder richtige Frauen". Es gibt keine falschen Männer oder Frauen.

Was du wohl meinst, sind Leute, die deiner Meinung nach kein Verantwortungsgefühl in Partnerschaften zeigen, oder wie?

Mitgefühl mit den hintergangenen ist ja auch ok.

Was ich schlimm finde, sind dann verbale Ausbrüche, die in miesesten Schimpfwörtern gegen den/diePartnerIn enden. Damit zeigen diejenigen zwar ihre Verletzung, stellen sich aber im Grunde genommen selbst in den Misthaufen.

Böse schimpfen, wenn aus Wut und Enttäuschung schon nötig, sollte nicht in aller Öffentlichkeit stattfinden.

Ich denke allerdings auch, dass sich die Leute finden, die was voneinander lernen können.
Aber so manche reifen eben nicht weiter.\n\n

<!--EDIT|GwenDragon|1143282344-->

[quote=jan,25.03.2006, 16:35]

Quote

Kinners, wir sind und bleiben Tiere.

ein jeder hier spreche nur für sich selbst :p[/quote]
danke jan , sehr guter kommentar, aber auch wenn sascha wie klassische opfer der medien klingt, glaube ich das er einfach nur ne unidealistische abwartende haltung hat und es sicher auch zu schätzen weiss wenn beispiele ihn wiederlegen.

gwens kommentar kann man fast nichts mehr zufügen nur noch das sich der ganze herzlose und kurzsichtige blödsinn nicht nur auf medien beschränkt sondern auch in der wissenschaft zelebriert wird denn sonst hätte esskar nicht auf den propagierten darwinismus zurückgegriffen. davon mal abgesehen das darwin in seinem berüchtigten werk über entwicklung der arten eher das gegenteil von esskars haltung schrieb, find ich es erstaunlich mit was für bkloppten begründungen die sich die ergebnisse herauspicken um dann wieder dieses genannte bild zusammenzustückeln. ich emfehle mal rekonstruierte skelette aus älteren erdzeitaltern genau zu beobachten. manche sind so offensichtlich falsch zusammngesetzt (jaja damals war halt alles anders) das man schon wütend werden kann wofür manche ihren doktortitel bekommen. und von der truppe wird dann der darwinismus als wissenschaftliche realität präsentiert. :)

worauf ich hinauswollte: wo ist denn noch ne institution die sowas wie moralisch wertvoll vertritt? kirche? ?? nicht wirklich, dazu geben die zu viel geld für pomp und unterhalt unehelicher kinder aus. Sozialministerium? was für grausamkeiten allein jugendstellen fähig sind .... Nicht wir sind tiere man verroht in dem klima. den tiere sind meistens wesentlich sozialer.

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- Je mehr Beweise für eine Theorie sprechen, desto wahrscheinlicher wird sie. Unter Umständen fallen einzelne "Messfehler" da nicht mehr ins Gewicht.

beweis, dass alle ungeraden zahlen über 1 primzahlen sind
3, 5, 7, 9 - messfehler, 11, 13. ;)

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(Abgesehen davon frage ich mich, ob wir hier für die Menge an Threads wie diesem mal ein Subforum "Fragen nach dem Sinn des Lebens und andere tiefschürfende Diskussionen" eröffnen sollten ;-)

ha, das gleiche habe ich auch gedacht. ich habe es sogar einem freund gesagt:

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23:07:42 jan: das tolle an dem perlforum ist, dass die offtopic-themen immer am aktivstem sind. kannst echt gucken "oh thema hat über 20 antworten? offtopic"

übrigens, lichtkind, ich finde esskars antwort gar nicht so falsch. naja, manchmal schon. ich schwanke stetig zwischen der meinung, dass ich die spitze der evolution bin und nach mir nur der absturz kommen kann und der ansicht, dass der mensch als solcher zwar gelernt hat, feuer zu machen und sich pornos aus dem internet zu laden aber ansonsten ziemlich viel zeit damit verbringt, seine instinkte mit ein bisschen rationaler farbe zu übermalen. (man beachte, dass ich die negative ansicht nicht für mich allein beanspruche, sondern mit dem rest der menschheit teile ;) )und das ist ja im grunde auch nicht mal neu, in der moralphilosophie ist bei vielen ein wesentlicher grundansatz: mit einer theorie stimmt etwas nicht, wenn sich situationen konstruieren lassen, in denen sie unseren moralischen _instinkten_ widerspricht.
wir haben hier die schöne zivilisation und alles und überhaupt - aber wie lange halten wir das zivilisierte leben durch, wenn die verhältnisse ein bisschen härter werden, lebensmittelknappheit und so weiter? grüßen wir die nachbarn dann noch jeden morgen oder fallen wir über sie her und durchwühlen ihren kühlschrank?

und mein sprüchlein stammt aus irgendeinem comic.

lichtkind: ich merke es immer wieder, wir sind uns in unseren ansichten recht nahe, wenngleich auch vollkommen anders hergeleitet. wissenschaft ist für mich in erster linie philosophie, denn philosophie ist, was wissen schafft. ob man nun meint, gott wäre dabei gewesen und hätte alles klargestellt und vernunft und logik haben damit nichts zu tun oder ob man sich mehr oder weniger die selben grundsätze aus vernunft und logik ableitet, ist für mich einerlei. kant hätte die zehn gebote wahrscheinlich so unterschrieben und gesagt "yo, hab ich doch auch alles gesagt" (kA, ob er sich nicht sogar mal dazu geäußert hat, ich habe mich wie immer nur oberflächlich mit ihm befasst). dass es einen moralischen instinkt gibt, sehen wir beide. du siehst da gentechnik und tierversuche negativ, ich nicht pauschal. tierversuche sind nichts schönes, vielleicht ein notwendiges übel, wer weiß. an gentechnik habe ich pauschal gar nichts auszusetzen, mich stört es überhaupt nicht, wenn eine pflanze gentechnisch verändert wird um dickere früchte abzulassen, solange mir dadurch keine überdimensionalen brüste wachsen (obwohl, wenn ich darüber nachdenke bin ich in dem punkt unentschieden. eigene brüste. mh. ich werde das bedenken), aber ich habe kein problem mit der "einmischung in die schöpfung", denn das ist das, was wir seit jahrtausenden tun und im allgemeinen gefallen mir die ergebnisse. "geschaffen" wurden wir als urmensch, wir haben uns entwickelt und uns mit jedem entwicklungsschritt von der urfassung der schöpfung entfernt. medizin? das ist ein bedeutender eingriff in die schöpfung.

ob sich die allgemeine stimmung irgendwohin bewegt kann ich nicht beurteilen, ich finde, sie bewegt sich eher in die typischen bahnen, in die sie sich immer bewegt, wenn's der gesellschaft schlechter geht als vorher: glücksspiel. erst kamen die sportwetten, nun kommt das onlinepoker. und die lotto-einnahmen liegen wahrscheinlich auch höher als vor 10 jahren.

die urwälder sind existenzgrundlage? ich weiß nicht, aber das sagen auch "nur" einige wissenschaftler. und was wissen die schon. was wissen wir schon. wow, wir beobachten die globale temperaturentwicklung seit 150 jahren (oder so, kA aber viel mehr wird's nicht sein). 150 jahre. das muss man sich auf der zunge zergehen lassen. aus diesen 150 jahren schließen diese wissenschaftler auf die naturgesetze, die das klima auf diesem planeten in den letzten 5 millarden jahren bestimmt haben. da kommt mein primzahlenbeweis doch ziemlich nahe dran. wenn schon zweifel, dann richtig.

ich zweifle nicht an deiner aufrichtigkeit, nur geht es dir um ganz andere dinge als mir. das richtige werkzeug wahrheit zu erkennen ist nicht der verstand. Wer das nicht merkt hat bei allem repekt ich vor jedem lebewesen habe seine hausaufgaben nicht gemacht. das ist die wahrheit und es brauch disziplin und wahrheitsliebe das zu erkennen. (ja esskar ich seh dein hals schwellen). das lässt sich auch nicht mit reiner logik vermitteln denn wie soll man blinden die farben erklären, man kann nur andere dazu anleiten die augen zu öffnen. und bevor hier einige denken ich krieg höhenkoller ich kenn andere gegen die ich kleines licht bin aber schläfer wie popper mit seiner wissenschafttheorie gehören nicht dazu.

Dir ist doch auch klar das was du gelesen hast nichts für die die öffentlichkeit aufbereitet war. Besonders wenn man panikmache zu vogelgrippe, Asteroiden, AIDS, Ozonloch etc mal wirklich kritisch auf substanz hinterfragt wird man merken das an solchen berichten die alle versuchen wissenschaftlich zu klingen nicht viel dran ist. auch dies hilft die leute so niedrig zu halten wie man es einer radiosendung gehört hat.

wieso wurde fleischmann gemobbt obwohl sich hinterher rausgestellt hat das die die ihn angeblich wiederlegt haben zu oberflächlich waren und andere forschergruppen zu ähnlichen ergebnissen kamen. wieso wurde bose so arg gemobt das er nur dank einsteins persönlicher hilfe er beachtung fand und 1990'er experimente das beobachtete tiefkühlaggregat einstein-bose kondensat nannten, dabei kennt seine wirklich wichtigen entdeckungen bis heute kaum jemand, ebenso wie bei maxwell, faraday, und tesla.

ich weiss das ist schon jetzt ganz ganz weit weg von perl und ich habe absichtlich um einige themen rumgeeiert bei denen manche herzattacken bekommen oder abfällig werden. aber es musste mal sein, jetzt gehts mir auch wieder besser

Das ist sehr interessant, und hat doch nun nichts mehr mit Treue zu tun. Na, egal, wir können ja auch wie im antiken Griechenland auf der agora diskutieren.

Ich persönlich halte von Wissenschaft nichts, auch wenn ich deren verdrehte Werkzeuge zu nutzen weiß.

Wissenschaft verneint zu oft das Spirituelle, ich will hier nicht von Gott reden, und hält sich für das Maß aller Dinge. Die Wissenschaft ist nichts weiter als ein Werkzeug von neugierigen Kindern. Es wird damit gespielt, bis etwas kaputt geht.

Seitdem sich die Wissenschaft vom Spirituellen getrennt hat, sind Lebenwesen nur noch Roboter iher Prägung, ihres Gehirns oder gar von hormonellen Schüben.
Verhaltensweisen bei Menschen werden im Zusammenhang mit der herrschenden Meinung betrachtet und Abweichungen davon als Persönlichkeitsstörung.

Die sogenannte moderne Wissenschaft und das Christentum mit seinen totalitären Ausprägung und Unterdrückungsstrukturen hat es nicht nur in Europa geschafft, Menschen von dem zu trennen, was das Leben ist und bedeutet. Teil eines Ganzen zu sein. Teil, nicht Krone.

[quote=lichtkind,25.03.2006, 23:34]fakt bleibt das wir [...] aus reiner liebe handeln können[/quote]
Was machen diejenigen Menschen, die nicht die leiseste Ahnung haben, was Liebe ist, von der "reinen" mal zu schweigen?

Einer der hochintellgentesten und freundlichsten Menschen in meinem Bekanntenkreis weiß das nicht, er hat keinerlei solchen Gefühle gegenüber sich oder anderen Wesen. Religion kommt daher auch nicht in Frage. Trotzdem handelt er im Leben stets herzlich vorbildlich, mit dem Gedanken der Nächstenliebe betrachtet.

Nur mal so, um das Wir etwas in Frage zu stellen.