das bringt mich zur besseren idee, machen wir aus spass ernst:

stellt mal selber 10 vorraussagen(über perl) für 2005 auf. ich auch, werd aber erst nachdenken.

[quote=Strat,22.01.2005, 09:40]FeriCyde's Top 10 Predictions for 2005[/quote]
Warum muss denn das immer alles so USA-orientiert sein? Wieso faellt denn nur in den USA der Strom aus? Ist doch irgendwie ziemlich unwahrscheinlich, dass die restliche Welt davon unberuehrt bleibt. Aber das interessiert ja keinen

wie eine freundin sagte: dont be stupid dont be poor and dont be ugly,

aber geld ist kein wert an sich, sondern nur virtueller tauschwert, es ist gut wenn man sich auf das konzentriert was einem freude macht und genug geld im fluss ist, was eine folge von ersterem ist.\n\n

<!--EDIT|lichtkind|1107003440-->

Das Geld als solches macht vielleicht nicht glücklich. Aber der Umstand sich keine Sorgen mehr machen zu müssen und sich auf die wirklich wichtigen Dinge konzentrieren und sein Leben nicht zum Großteil mit Arbeiten "verschwenden" zu müssen, würde mich schon ziemlich glücklich machen.

Das soll jetzt nicht heißen, dass ich nicht gern arbeiten würde. Ich bin ziemlich zufrieden mit meinem Job, ich kann Bestätigung und Anerkennung daraus ziehen und habe auch mit mehr oder weniger spannenden Dingen zu tun. Aber trotzdem bleibt da dieses stregne Korsett der geregelten Arbeit, der latenten Sorge was denn mal wäre wenn man keine mehr hätte etc.

Ich würd nicht auf der faulen Haut liegen, wenn ich Geld wie Heu hätte (öh ich hab kein Heu, ach egal), aber dann würd ich mich darauf besinnen, was für mich und mein Leben gut ist, hätte mehr Zeit für Sport und gesundes Leben und könnte mich auf Programmier- oder sonstige Projekte konzentrieren, die mir wichtig sind.

Geld - das sind doch diese bunten Zettel, oder?

pfuschi: ich sehe nicht, dass er das indirekt damit behaupten würde. es bedeutet ja nicht, dass jemand, der kein geld hat, faul ist, sondern nur, dass jeder, der mehr geld haben will, als er hat, nicht faul wird, weil er dann nichts bekommt. im grunde hat das aber nichts mit geld zu tun, sondern ist einfach natürlich: hängt die frucht am baum und ich will sie essen, muss ich aufstehen und sie pflücken. arbeitslos wäre man in dem bild, wenn keine früchte mehr am baum hängen. das kann man kaum auf faulheit zurückführen.

jan, besser hätts ich nicht ausdrücken können.. :D

cooles post,
ich habe weder samjatin noch dostojewski gelesen, das ich darüber leider nichts sagen kann, finde aber das deine teilweise wiederholung der politikerlügen recht belastend ist. denn erstens mal haben wir hier die von dir beschriebenen freiheiten nur in bestimmten grenzen, nicht mal meinungsfreiheit haben wir wirklich. wir leben in einem repressiven system oft weit schlimmer als das was du als kommunistisch angesehen hast und dagegen warst. denn ich finde deine ablehnung gegenüber dem was en meinem beitrag kommunistsich klang aber nicht ganz so gemeint war verrät dich. persönliche abneigungen machen einen immer etwas blind in eine richtung. als ich sagte die aufgabe einer gesellschaft sei es zu sorgen ..... sprach ich eigentlich davon das in einer gesunden gesellschaft die dinge die aus dem antrieb des individuums geschehen sinnvoll verflochten werden. diese überlebenslogik an die ich nicht glaube befolgen menschen nur solang sie sich allein mit ihrem problemen fühlen und glauben es nicht besser lösen zu können. jeder hat einen traum. bloss manche krepieren lieber als ihn aufzugeben und viele andere sorgen erstmal lieber für ihr "überleben" . das heisst nicht das sie es idealerweise gern machen sondern sie in dem moment nicht wissen wie sie es besser machen sollen. genaus deswegen ist es wichtig einander freund zu sein und sich gegenseitig beizustehen. auch wenn ich selber eher religiös dabei orientiert bin fin ich es eine krankheit der zeit im kommunismus oder nationalismus vorrangig etwas schlechtes zu sehen nur weil die ideen missbraucht wurden. denn so wie wir freunde im nahen umfeld brauchen um wirklich frei und geborgen zu sein braucht es auch ein empfinden als gemeindschaft im grösseren rahmen. dabei ist nicht wichtig ob als kinder des gleichen gottes, oder als mitglieder eines sowjets(sowjet bedeutet kommune) oder als teile einer nation, wichtig ist das man lernt das man miteinander mehr vom leben hat. das schlimme an der derzeitigen ideologie in politik und wissenschaft ist das sie ein recht radikale ideologie ist aber von sich selbst behauptet keine ideologie zu sein und viele das sogar glauben.~~~~\n\n

<!--EDIT|lichtkind|1107690785-->

[quote=jan,07.02.2005, 02:43]pq: gesundheit kostet gar nicht so viel. es gibt relativ einfache tricks, wie man gesund bleibt.[/quote]
da sieht man doch mal, dass du davon keine ahnung hast. sorry, ich schätze ja
deine meinung und deine ausführungen, aber vielleicht magst du mir ja
mal konkret tipps geben, wie ich ca. 50 euro medikamentskosten pro
monat plus ernährungsbedingte mehrkosten einsparen kann...
es geht mir nicht um pipifax-krankheiten; sicher kann man durch vitamine,
bewegung und genug schlaf gesünder bleiben, aber leider gibt es noch
genug andere faktoren, die krankheiten begünstigen können, auf die
du leider tatsächlich keinen einfluss hast.

Quote

natürlich kann ich froh sein, damals nicht an einer lungenentzündung gelitten zu haben und womöglich daran gestorben zu sein.

ganz genau.

Quote

aber andererseits nehme ich auch das als risiko auf mich, dieses risiko macht für mich einen teil des lebens aus. das leben endet mit dem tod, auch wenn man den abschaffen könnte, indem man seine freiheit aufgibt, ich würde es nicht tun.

dass du lieber an lungenentzündung
stirbst als deine 'freiheit' aufzugeben, mag ja sein, aber das ist dein
eigenes ding; viele menschen wollen eben nicht sterben.

>denn die schwelle, die du erwähnst, hängt von vielen sachen ab und ist nicht von einem selbst beeinflussbar.

Quote

ich weiß nicht, was du damit meinst, dass sie nicht von einem selbst beeinflussbar ist... wenn du auf kinder hinauswillst, gebe ich dir recht.

unter anderem. ich bleibe dabei, es ist nicht beeinflussbar. natürlich
kann man mit weniger geld leben, als man *denkt*, aber das ist die
virtuelle schwelle, also die, die man sich vorstellt. die echte schwelle
ist aber fest. klar kann man durch einstellungsänderung einiges
bewirken, aber es gibt eine physische grenze. wie gesagt, z.B. krankheit.

Quote

ich spreche in sachen von erfahrung nur von mir und ich habe keine kinder.

ich habe auch keine, aber sollte man das nicht in die gedanken mit
einbeziehen?

Quote

ich habe aber auch keinen fernseher und der gilt ja in deutschland offiziell zum existenzminimum

ja, warum auch immer... :-/

Quote

das ist es, worauf ich mit dem begriff vom moralischen kapitalismus hinaus wollte. wenn man der meinung ist, es allein zu schaffen, kann man das und muss keine hilfe annehmen.

aha. nagut, ich kann ja auch, anstatt medikamente zu kaufen, nachts
in die apotheke einbrechen.

Quote

wenn man der meinung ist, das nicht zu können, dann kann man hilfe annehmen und ich verurteile das nicht, ich finde das vollkommen in ordnung.

na vielen dank.

Quote

>du kannst es nur, wenn du das geld oder die zeit dafür hast. ist das 'frei'?

ja. freiheit bedeutet für mich nicht, von sachzwängen unabhängig zu sein.

aber das geld hast du ja irgendwo her. aber gut, hier kommen wir nicht weiter.

Quote

(in einer freien gesellschaft, wie gesagt, ich denke nicht, dass wir in einer leben)

aha. unser 'wunderschöner' kapitalismus ist also doch nicht so toll...
vielleicht magst du ja wirklich übern teich zu mr. bush. das system ist noch
kapitalistischer. und eine waffe bekommst du auch leichter. toll.
hmm, wie war das nochmal mit den drogen da? urintest statt probetag?
achso, du bist ja frei und kannst dir aussuchen, bei solchen firmen
nicht zu arbeiten.
warum glaubst du, arbeiten manche leute dort in 3 jobs? weil sie mit einem
verhungern würden, meine ich. aber du nicht, du bist der überlebenskünstler.
sorry, so kommt das für mich rüber.

Quote

>und luxus steht für mich auch für 'unnütz' - ziemlich krank.

was ist schon nützlich? es ist der gesellschaft im ganzen nicht förderlich, dass du dir über das ganze hier gedanken machst, es ist der gesellschaft nicht förderlich, dass du dich nach feierabend mit freunden triffst.

oh doch! soziale kontakte sind wichtig, fördern dein wohlergehen und
machen glücklich -> du lebst gesünder.
aber ist es nützlich, dass ich soviel geld über habe, dass ich, wann
immer ich lust habe, mit dem privatjet mal eben nach new york zur oper
fliege und damit auch noch die luft verpeste? sowas meine ich mit
unnütz.
ab einem gewissen einkommen macht ein mehr an geld keinen unterschied
mehr bezüglich deiner glücklichkeit - hab ich grade erst im time magazin
gelesen.

Quote

das ist alles luxus, wenn du es mal mit china zB vergleichst. wo ziehst du da die grenze, vor allem: wie ziehst du sie, wenn nicht willkürlich?

natürlich ist die grenze nicht genau zu definieren, aber ich sagte ja, im
angesicht der momentanen situation, dass mehr menschen mit weniger
klarkommen müssen, vergnügt sich ein teil der betuchteren menschen
genauso wie immer.

Quote

wer hat uns verraten? sozialdemokraten ;)
tja, was soll ich dazu sagen, ich denke, du verkürzt hier stark

nun ja, du gehst dafür immer nur 'von deinen erfahrungen' aus und
projizierst das auf alle.

Quote

>es schadet ganz erheblich der gesundheit anderer menschen, wenn sie deinen qualm mit einatmen müssen.

müssen sie nicht. ich rauche nicht bei irgendwem zuhause, draußen ist die rauchbelastung (es sei denn, ich ziehe an der zigarette vor der mund-zu-mund-beatmund) minimal und für restaurants und bars gibt es eine wunderbare idee: nichtraucherbars. wer rauchen will, geht in eine raucherbar, wer nicht rauchen will und den rauch nicht abkann, geht in eine nichtraucherbar.

tja, ich weiß ja nicht, wie das bei dir ist, aber mein freundeskreis ist in der
beziehung nicht homogen.

Quote

stört dich der autolärm nicht auch? ich finde, man müsste das autofahren in der stadt verbieten.

tja, gutes beispiel, denn ich finde tatsächlich, man sollte das tun.
wird man dieses jahr eh machen müssen wegen der EU-grenzwerte.
in weiten teilen berlins kommt man so prima ohne auto zurecht, und
am wochenende fahren die bahnen sogar nachts durch. da braucht man kein
auto. ausnahmen gibt es natürlich immer. aber der großteil der leute
braucht kein eigenes auto, sondern kann, wenn es denn wirklich mal
notwendig ist, sich ein auto mieten. die stadt sorgt für den aufbau
von car-sharing.
was spricht denn dagegen? ja, leute, die dann sagen "ja, ist ja alles ganz
sinnvoll und umweltschonend, aber irgendwie mag ich mein auto auch..."
tja, pech. dann wandere aus, kann ich da nur entgegnen.

Quote

noch dazu belastet es durch die abgase meine gesundheit, von der belästigung durch den lärm ganz zu schweigen. dazu sterben jeden tag zwischen 14 und 18 leuten im durchschnitt durch autounfälle. verbieten, aber ganz schnell.

ja, da sind wir offenbar einer meinung...

>mit der argumentation kannst du auch sagen, das verbot von waffen ist auch eine einschränkung deiner freiheit.

Quote

A free people ought not only to be armed and disciplined, but they should have sufficient arms and ammunition to maintain a status of independence from any who might attempt to abuse them, which would include their own government.
--George Washington

ganz böse, meiner meinung nach. aufrüstung erzeugt aufrüstung;
irgendwann, wenn man das weiterspinnt von privat zu statt, hat dann doch
jedes land seine atomwaffe, und irgendwann sind wir dann alle auf einmal weg.

Quote

>und wenn du mal lungenkrebs kriegst, kostest du das gesundheitssystem einiges an geld

stimmt. dafür sterbe ich im durchschnitt als raucher bedeutend früher, womit ich dem rentensystem wohl rund 100.000 euro einspare.

die rechnung würde ich gerne mal von jemandem bestätigt sehen, der
sich damit auskennt. hast du die passivraucher schon mit eingerechnet?

Quote

>warum beschwerst du dich, dass tabak teurer wird?
>wenn du so frei bist, bau dir doch deinen eigenen tabak an.

a) da fehlen die möglichkeiten, die norddeutsche tiefebene ist nicht gerade für ihr zum tabakanbau optimales wetter.

hmm. doch nicht so frei. du armer =)

Quote

es ist ja auch nicht so, dass der tabak wirklich teurer wird - er wird künstlich verteuert, durch steuern.

ähm, das ist mir durchaus bewußt.

Quote

>wer ganz ohne regeln leben will, muss schon auf eine einsame insel ziehen.

das ist auch durchaus eine überlegung von mir, aber einerseits gibt es so wenige inseln mit dsl-anschluss, außerdem mag ich hamburg und ich konnte mich mit meinen freunden bisher noch nicht darauf einigen, auf welche insel wir ziehen wollen.

wenn du mit mehreren freunden hinziehst, hast du eh wieder regeln, an die
du dich halten musst. =)

just my 50 cent ist mein spruch, so ein beschiss,
was wieder nur deine theorie bestärkt,
aber es bleibt eine theorie, denn tiere sind weit liebevoller zueionander als tiersendungen
oder dein sozialdarvinismus es aussagt.

wenn man die menscheit nur jetzt im moment sieht könnte man sehr zu deiner meinung neigen aber
grad unsre diskussion hier beweist das es viele gibt die sich was bessere vorstellen können und es auch wollen. und ich glaub nunmal an die naturgesetze das sich gleich und gleich anzieht udn das diese leute eines tages es auch umsetzen und die die das nicht wollen und lieber ihrer angst nachgeben nicht genug zu bekommen und die glauben leben sei kampf, werden halt woanders und nach ihren willen leben, und lernen.

das ist aber das schöne am glauben man kann seine aufmerksamkeit nach innen zu gott richten und kann nicht enttäuscht werden und somit seiner umwelt die freiheit lassen sich dem verfall hinzugeben ohne in pessimismus oder sarkasmus zu verfallen.\n\n

<!--EDIT|lichtkind|1107785289-->

ich war auf einer der seiten die du empfahlst(guns..), kannte aber deine argumetation bereits, und ich find es eher beklemmend wie unverändert du sie wiedergibst aber naja vielleicht ginge es dir genauso wenn du meine quellen kennen würdest. dostojevski mocht ich bereits, kannte aber nur ausgewähltes von ihm.

ich glaub erstmal weniger das du weisst was ich unter religiös verstehe oder das du ein annehernd zutreffendes gottesbild hast,
denn das sind alles natürliche grundbedürfnisse des menschen. auch das wussten die von dir so geschätzten gründerväter der USA. denn solang es um äusserlichkeiten wie ärzte und pharma lobby geht sind wir uns sehr einig, dazu glaub ich soagar noch einiges mehr zu wissen( http://www.pilhar.com/ ). und natürlich lebte europas monitärer reichtum von der ausbeutung anderer länder, aber was du nicht verstehen willst das das eigentliche problem die manager sind die die einen gegen andere ausspielen, eben der von dir kritisierte neuere zarismus ist neueste masche dieser gang. aber freiheit kann nur auf liebe basieren. ohne liebe ist der rest auch nichts wert. auch wenn ronnies darstellung verkürzt war stimmt doch die aussage das die orientierung eines einzelnen menschen, sien antrieb den unterschied macht, nicht welche freiheiten man ihm gibt. deine ansichten sind oft verkopft und ich vermute das sogar deine geldprobleme eher eine folge dessen sind. und du kannst auch nicht deine kurfristige entwicklung mit den eher längeren gruppenentwicklungen die ronnie meinte gleichsetzen.

aber zu deiner kritik an mir. wenn man bemerkt das wir alle gottes kinder sind erkennt man damit auch das wir in liebe verbunden sind. und wenn man jemand anders liebt dann verhält man sich schon etwas anders zu ihm als wenn einem das nicht bewusst ist. das hat aber nichts mit zwang oder kirche zu tun. ich bin der letzte der darüber traurig wär wenn man morgen alle kirchen oder religionen abschaffen würde, weil der ganze kram eh schon lange nicht mehr im sinne des erfinders ist. andererseits hab ich auch kein problem mit dem islam weil mohamed ein prophet gottes _ist_ der die liebe lehrte. die ganzen ideologischen verwicklungen den du auch teilweise auf den leim gegangen bist schmeicheln dem verstand der ja ganz gut ist sich manches klarzumachen aber man sollte auch irgendwann lernen den verstand artgerecht zu gebrauchen und aktiviertes herz und aktivierten verstand (und alle andren chakren) sinnvoll verbinden. ich lernte das von der kabbala.

und ich erinner daran das das was du an perl liebst auch von larry so geplant war nicht weil er den markt so toll fand sondern weil es so seinem glauben und seinem verständnis als als linguist und christ entspricht.

was du über deine entwicklung andeutest klingt spannend da ich auch so meine phasen hatte. (vielleicht besteht ja noch hoffnung für dich? :p )\n\n

<!--EDIT|lichtkind|1107853502-->